陈光标：真正做公益的人，有从老祖宗遗传下来的善良

　　受访者：陈光标

　　改革开放40年，值此节点，社会不同职业跨界人士如何认识和理解中国公益？

　　本期嘉宾是陈光标，公益领域他是一个争议人物，但社会具有自身的灰度，一件事情往往并非非黑即白，有些未知，我们不妨交予时间……

　　受访者的观点也许只代表个人，但是，越来越多的观点汇聚起来，就是公众的公益观。

　　对话动机

　　益态氮：在你看来什么是公益？

　　陈光标：在我看来，最大的公益就是两个字，感恩。

　　改革开放四十周年，小平同志说到要让一部分人先富起来，这是第一句话；第二句话就是先富帮后富。围绕改革开放40周年的大公益来讲，我们先富起来的这帮人有多少人做到第二句话了？我在落实小平同志的第二句话。

　　益态氮：公益能给我们带来什么？

　　陈光标：我觉得做公益能够给社会带来和谐，带来团结，公益能给人带来向善向美。这个国家人民的心凝聚了，齐心协力了，一个国家一个民族的发展肯定会有很大的提高。公益能让人的道德水准提高。

　　益态氮：坦诚的说，你喜欢参加公益活动吗？

　　陈光标：我一直在倡导公益及参加公益活动，关键现在有很多人打着公益的旗号在消费公益。

　　益态氮：也有不少人认为你打着公益的旗号消费公益。

　　陈光标：让事实去证明一切。

　　我十年如一日左手做建筑垃圾环保处理、建筑垃圾回收再利用，右手做公益。如果说我今天做一些暴利行业了，这个还不好说，对吧？那我就是作秀，我能拿到更多的建筑垃圾然后再利用，这不都是对社会的好事吗？

　　益态氮：你怎么看待争议？

　　陈光标：无所谓，一笑而过，不去解释。十个手指伸出来还有长短，你干得再好，也会有人说你不好？陈光标不是人民币，人人不可能都喜欢。我今年都50了，看起来像30几岁，这不是嘴巴在说，我就有这个良好的心态才让我年轻，人家都说我像小鲜肉，就因为我心态好，你骂我也好打我也好，我都无所谓，每天都保持一种阳光良好的心情面对社会。

　　益态氮：让你印象最深的公益活动是什么！

　　陈光标：印象最深的就是我2005年给青海玉树捐建的46所希望小学，解决了6200名孩子的入学问题。在四千六百米的海拔上面，看到孩子坐在地上上课，房子还漏雨，后来去看的时候那么多孩子坐在教室去上课，那让我真的非常的开心，孩子的笑脸，让我永远难忘。

　　益态氮：在你看来，我国的公益现在还存在着什么样的问题？

　　陈光标：呼吁国家能出台政策，保护真正的公益，保护真正的好人，让更多的好人勇敢站出来。

　　益态氮：为什么会有一些人认为你是坏人？

　　陈光标：因为他自己本身就是坏人，他看到我，他认为我也是坏人。那你能具体说说我做哪件坏事了吗？能具体的有凭有证的拿出来吗？

　　益态氮：如果没有人做公益了，地球还会转吗？

　　陈光标：转不起来。

　　没有人做公益，坏人会越来越多，好人会越来越少；没有了公益，积极向上的事情没人做了，大家都来行恶了，地球的生态遭到破坏了，无良企业加大污水排放，化肥厂、化工厂大量的污水往地下排，追求利润最大化，以牺牲我们子孙后代为代价，地球被污染了，地下土壤被污染了，地球还能转起来吗，人类还能长久生存吗！

　　益态氮：你最想看到的公益愿景是什么？

　　陈光标：大家能齐心协力，大手拉小手，尽自己的微薄之力，每天要求自己来做一件好事。根据自己的能力，哪怕共享单车倒在马路边顺手把它扶起来，地上有矿泉水瓶，我们看到把它捡起来，这都是举手之劳的好事，每天要求自己能做的尽可能去做。有钱的出钱，没钱的出力。

　　益态氮：如果朋友告诉你，他的工作是做公益，你会有什么样的感觉？

　　陈光标：我就给他竖起大拇指，祝贺他发自内心的，尽自己所能的去做好公益。同时我会告诉他财富如水，当你有一桶水的时候一定要库存在家里面，和家人分享给家人用；当你真正有一条河的时候，你必须拿出来跟贫困户，跟需要帮助的人去分享，对不对？

　　益态氮：在你看来做公益的人都是一群什么样的人？公益人的薪资普遍都偏低，你是怎么样看待这一情况的？

　　陈光标：真正做公益的人，有从老祖宗遗传下来的那种善良，这是他爷爷奶奶爸爸妈妈血液里面的那种善良，他自己家庭很困难，还去做公益，就是说他看到别人有困难，哪怕手里拿个馒头自己不够吃看到穷人还给他吃，这种人我非常敬佩，但是不等于这种精神我们要去宣传，我不赞同这种行为。但是我们要赞同社会上有能力的人去帮助这些贫困的公益人，能给他一些造血功能，让公益事业越做越大。因为经常做公益的人都有经验。让企业家把钱拿出来给在公益上有经验的人去做比较好。

　　益态氮：关于公益，你还想说点什么？

　　陈光标：希望更多有能力的企业家，把精力投入在把企业做强做大的同时，把钱能分给中国这些常年做公益的职业公益人，让他们去做。

　　改革益语

　　谢谢你。

　　从1978到2018，改革的40年，地球的一瞬间。

　　时代洪流中，我们见证了家国翻天覆地的变化，这些变化的主导者，正是改革巨浪中一个个普通的你和我。

　　我们不经意间走入历史，不经意间续写历史。

　　历史的一页，必然与公益有关。带着祖祖辈辈血脉中留下的良善与质朴，我们参与到了社会问题的探索与破题。

　　大眼睛苏明娟及其背后的希望工程，汶川地震之后的社会组织的觉醒与崛起，互联网+公益所带来的链接世界的惊喜与可能，逐步渗透到这个充满机遇与挑战的变革的时代，也逐步如空气和水一样，浸入到我们的生活。

　　公益，已逐渐成为公共话题，成为一种不可或缺的新的生活方式。截止今年第一季度末，我国社会组织808479家，其中社会团体376236家，民办非企业单位425850家，基金会6393家。社会组织近年已处于快速发展阶段，如翘板的力量，带动更多公众参与公益。如作为平台方的腾讯99公益日与阿里95公益周，已带动数千万甚至亿万人次参与其中。

　　不能不说，如果没有公众的参与，80万家社会组织将如无本之木，无法可持续解决社会问题，而公众对公益的态度如何，捐赠过程中最担心的是什么，参与公益过程中最想说的是什么，对公益有什么期待和诉求……恰恰是我们可能忽视的，或者急需了解的。

　　值此改革开放40年节点，我们选择了40个不同职业的非公益人参与到与公益有关的探讨中，试图通过普普通通的律师、记者、科学家、中学生、演员、金融人士、警察、企业家、心理咨询师、教师、网红等不同身份的多元视角，还原及呈现中国公益的一个样子。尽管是小样本，但是我们期望窥一斑而见全豹，期望这个样子能够给职业公益人以及公众带来启示。

　　访问中，我们准备了100个与公益相关的问题，然后逐步梳理，筛选出十多个重要问题，对这些跨界人士进行“闪电问答”，这些被访问者多是第一次接受采访，但通过他们质朴的语言，我们发现了一颗颗金子般的心——他们，不管是捐赠者，还是志愿者……是我国公益发展过程中不可少的力量。

　　访问中，我们也没有跳过对公益争议人士的交流与沟通；没有跳过倾听来自快递员、农民、以及富二代的心声；没有跳过对公益发展过程中，问题的呈现及探讨——也许这些元素，恰恰反窥出中国公益的样子。

　　访问中，我们尽可能保留被访问者的原汁原味的语料，以期在改革开放50年，80年，100年的过程中，通过回收到的一个个小数据，回望和比对不同时间节点的“小历史”，发现和观察处于时代洪流中的公益中国。

　　再次向被访问者表示感谢。

　　《40人的小历史——改革开放40年，40个社会行业代表的跨界公益观》，11月1日起，到改革开放40周年期间，每日全媒体矩阵发布部分受访者公益观，致敬公益。